Болею за Спартак с 1967 года. Велитон - плохой человек. Это стало мне ясно после многократного просмотра эпизода его столкновения с Акинфеевым. Велитон однозначно шел на нарушение правил,будь на месте Акинфеева Березуцкий или какой-либо другой игрок. Это было преднамеренное нарушение правил в расчете, что все прокатит. И если он наткнулся ухом на локоть Игоря, это не значит, что в это ухо Велитона целились. Есть критерий нарушения правил - движение тела или части тела в район нарушения. Движение Акинфеева к мячу намного опережало дижение Велитона. Мне по-человечески жаль. Два человека не приобрели , а потеряли: один-здоровье, а другой уважение. А Карпин - босяк, которому надо "отбрехаться от имени своего двора" Я, на самом деле, удивился, что для велитона все так все хорошо закончилось на поле. Вспомните как защищают вратарей хоккеисты.
Футбол. Чемпионат России 2011. 22 тур. Матч Спартак - ЦСКА и др. Онлайн обсуждение
- Автор темы admin
- Дата начала
SpartakБарнаул
Пятая Звезда
хорошая статья, добротная, по заказу..серца видимо,
хочется сорвать с Карпина маску злодея-похуистасборной, а Веллитона -линчевать...
ГЕРА-Horse
Вольный поселенец
Делай скидку что это Рабинер - "большущий любитель" Спартака.
Вот тебе другая статья "по заказу сердца" от не меньшего "любителя" ЦСКА:
Василий Уткин:
Факты и связки
Я так, без сарказмов, чисто со справкой.
Раз уж все вспоминают в качестве показательного веллитоновского убийства вратаря тот случай с Габуловым, то к чему же вспоминать так выборочно? Почему же не вспомнить, например, что тот шумный случай, обсужденный покадрово, не привел ни к какой дисквалификации нападающего?
А ведь было очень серьезное разбирательство, с участием всех заинтересованных сторон.
Но никакого наказания, кроме того, которое было вынесено судьей на поле – я, извините, не помню, какое именно, по-моему, штрафной в пользу «Динамо» без карточки, а может, с карточкой – Веллитон не понес.
Кстати, я именно так тогда и написал почти сразу после случившегося.
И по поводу того случая с Габуловым, если уж вникать, единственным реальным аргументом... Я вот что называю «реальным аргументом»? Это когда никто не пытается догадаться, кто чего хочет, о чем на самом деле думает, а просто анализирует ситуацию. Так вот единственным реальным аргументом в истории «Веллитон – Габулов» двухлетней давности было сделанное сразу несколькими профессиональными вратарями замечание о технической ошибке, которую совершил в той ситуации Габулов. А именно заключалась она в том, что, бросаясь в ноги нападающему, вратарь должен опустить голову ниже уровня собственного плеча, как бы пряча её за ним. И это элемент вратарской техники. Габулов этого не сделал.
Факт заключается в том, что в воскресенье в дерби Веллитон не наносил травму Игорю Акинфееву.
Вот если вы хотите разобраться именно в эпизоде, а не в чем-то дополнительном, вы посмотрите. Завтра, например, на всех футбольных телевидениях день обзоров. Посмотрите в нарезках, как бросаются в ноги вратари. И вы в этом убедитесь.
И убедитесь, что Габулов тогда именно этого не сделал.
А если бы сделал – он не получил бы перелома лицевой кости. То есть он не получил бы и букета фиалок, нарушение со стороны Веллитона там, вполне возможно, и осталось бы. Но травмы – не было бы. И вратарь сборной России не выбыл бы из строя – кстати, не на полгода, а что-то на месяц в результате.
Это факты. Дай Бог здоровья Габулову и успехов в его новой команде, в которой его, полагаю, болельщики сборной России в весьма большом количестве сейчас станут освистывать за компанию с Жирковым.
Еще один факт заключается в том, что в воскресенье в дерби Веллитон не наносил травму Игорю Акинфееву.
Конечно, не наносил.
Он нарушил правила. Грубо нарушил. За что получил жёлтую карточку.
Травму Игорь Акинфеев получил, неудачно приземлившись. На прооперированное прежде колено.
Кстати, первую травму колена, разрыв крестообразных связок в 2007 году, он получил так же – неудачно приземлившись. Там вообще никакого нарушения не было. Это было весной, в матче первого круга, в Ростове. Там даже нечего было в повторе показать – отлично помню, я комментировал тот матч. Подача в штрафную, поймал мяч, приземлился – и готово дело.
Все мы знаем, что голы Веллитон забивает, не щадя ни себя, ни других. Именно в таком порядке
Неудачно приземлиться можно на ровном месте, а можно в борьбе с нарушением правил против тебя. А можно в борьбе по правилам. А чаще всего, в 99 случаях из ста, и думаю, даже чаще, в гораздо более жестких ситуациях, связанных с умышленной грубостью, тяжелых травм не происходит.
Если вы не согласны, попробуйте порвать кому-то кресты и вообще – нанести тяжелую травму, вот так вот столкнувшись в воздухе. Максимум вы сломаете ребро. Кресты нарочно – не порвёте.
Я честно, в компании с товарищами, не смог сегодня вспомнить, что имел в виду безмерно и многократно, в тысячи раз больше, чем Веллитон, Леонид Слуцкий под «распоротым животом» Акинфеева. Просто не помню, что был за случай.
Веллитон виноват был в ситуации с Габуловым. Судья зафиксировал нарушение (насколько я помню) и назначил штрафной.
Веллитон виноват был в ситуации с Акинфеевым в воскресном дерби. Судья назначил штрафной и показал ему жёлтую карточку.
Мне страшно грустно, что Акинфеев сломался.
Но статьи футбольного закона, по которой можно наказать Веллитона за случившееся ещё как-то, нет. Это вам любой Розетти скажет.
На этом и всё, потому что в этом тексте я решил говорить только про факты. Поязвить успеется. Но только самую малость.
Вот, например, что Веллитон противный, – я согласен. По его милости я теперь регулярно натыкаюсь в футбольных новостях на тщательно замаскированную Викторию Боню. А это ведь скотство. Не страшное и не жестокое, но такое надоедливое...
Но впридачу он дважды подряд лучший бомбардир чемпионата России. Что вообще-то достаточно невероятно было бы, если бы все мы не знали, что голы он забивает, не щадя ни себя, ни других.
И мне кажется, что именно в таком порядке.
Хотя вот именно на этом совершенно не настаиваю.
стырено отсюда:
Lexxus23
Старожил форума
Я лишь дал картинку и мнение другого болельщика. Не присваивая его себе. Картинка тоже не моя. Читайте внимательно.
Сначало сыграл головой, потом выставил локоть, когда уже ударил.
Слушай, мне вот поражает, таких эпизодов море с полевыми игроками, а Акинфеев не хрустальная девушка, раз вышел в поле и так позволил себе сыграть, стал в этом моменте полевым игроком. Так защитники в ЦСКА должны были играть, а не воротчик. Эпизод рядовой, я уже об этом говорил. Защитники с напами постоянно так играют, еще и локти выставляют. Вон Береза вообще в каком-то эпизоде, когда прыгал Спартаковец, подлез под него, что Спартаковец спиной аж на Березу упал, а потом на землю, встал и побежал дальше. Это не Барьентос в голову ногой заряжающий. Корпус(!!!). Да нарушил, да получил за нарушение желтую. Все.
whitedevil
Старожил форума
Блин, парни, скажу так. Мое мнение Веллитон сыграл просто как ...ак. Может быть в профессиональным футболе так и положено, но мне, допустим, еще в ДЮСШ объясняли, что никогда нельзя идти в стык со вратарем. Вратарь на поле это единственный человек, который сконцентрирован ТОЛЬКО на мяче и поэтому абсолютно не защищен в случае столкновения.
P.S. Сам играю вратарем и сам в свое время получал тяжелое сотрясение мозга в игре.
P.S. Сам играю вратарем и сам в свое время получал тяжелое сотрясение мозга в игре.
ГЕРА-Horse
Вольный поселенец
Согласен. Подобных игровых эпизодов - уйма, и Акинфеев - не хрустальная девушка, и футбол - отнюдь не балет, но...
Приведу тебе такой пример:
Я раньше сам занимался футболом. Скажем ситуация с угловым у ворот моей команды. Я держу нападающего соперника. Моя задача сделать так, чтобы при навесе с углового он не выпрыгнул выше меня и не смог дотянуться до мяча. Что я могу сделать:
1. В момент когда он отталкивается от земли, я прыгаю тоже и незаметно для арбитра тяну его за майку вниз.
2. В момент когда он отталкивается от земли, я прыгаю тоже и незаметно для арбитра бъю его локтем под ребра.
И в первом и во втором случае результат одинаковый - нападающий не добирается до мяча, но...
В первом случае он благополучно приземляется и недовольный начинает апеллировать к арбитру что я нарушил правила.
Во втором случае он как минимум минут пять пытается восстановить дыхание, в худшем - требуется помощь или даже замена.
Надеюсь аналогия понятна?
Нельзя ставить знак равенства между игровым столкновением и умышленной грубостью.
Виктор Viktor
Новичок
Болею за Спартак.Считаю Веллитона не виноватым в трамве Акинфеева и вот по чему.Когда настоящий мужик ведет борьбу,он борется и бьется до конца,даже в заведомо проигрышной ситуации.Если возьмем подкаты полевых футболистов,сколько раз попадают по ногам соперника за матч в ситуации когда игроки явно запаздывают с подкатом и никто не поднимает по этому поводу истерику.За что вообще дают желтые карточки?За то, что игроки не успевают.Конкретно в этом моменте за 5-10 метров до столкновения сложно оценить кто будет первым,второй момент как остановиться на такой скорости,кстати Де Зеув получил горчичник за то же самое-не мог увернуться от наскочившего армейца.Что касается Акинфеева,первая реакция,по-моему непредвзятая,несмотря на боление за Спартак,куда ты лезешь голкипер.Стой в раме.Нет у человека никакой ответственности за команду,Родину.Летим сломя голову куда не надо.Этим грешат практически все игроки сборной и мои спартаковцы тоже.И в итоге имеем,что имеем.Что касается слов Карпина,правильно сказал.Довольно резко,но правильно.Если "авторитеты" не прикасаемы,зачем тогда вообще соревноваться.
ГЕРА-Horse
Вольный поселенец
плюсую. Причем могли объяснить очень быстро и прям на поле...
SpartakБарнаул
Пятая Звезда
тоже позиция. Как и у всех, кто понимает или думает, что понимает в футболе. Хотелось бы, если честно и если вообще нужно, мнение реальных футболистов. Судья свою оценку уже дал. Писаки -тоже. Даже тренера и около -высказались.
Мне, как болельщику сб. России -некомфортно, что не будет играть первым номером Акинфеев. Это есть..
Но, как болельщик Спартака, я рад , что у нас есть игрок, который бороться будет с ЦСКА до конца своей карьеры в РПЛ!
С фолами, с голами, со связками! с чем угодно, лишь бы на пользу Спартаку! И эта позиция будет незыблема, пока я жив, ибо я болельщик кб-думаю, это нормально.
Есть факты -ЖК. Есть мнения болел. Но их не пришьешь к футболу.
Плохо вам от такого? да, -и поверь и мне иной раз неприятно, что моменты на полях футбольных поворачивают, как захотят или наоборот, молчат.
Но это лирика, конечно же, для тебя.
А останется, Гера, всё по-прежнему, хоть колом голову теши, и мне, и тебе:
Веллитон -сволочь, а Акинфеева -"убивали"
поэтому, мне жаль Игоря по-человечески, скорейшего ему выздоровления, но это футбол, мужская игра, и так бывает.
А Веллитону -желаю забивать и забивать!
SpartakБарнаул
Пятая Звезда
всё, что не случается -всё к лучшему. Не я сказал.
Будет стоять Малафеев или Рыжиков -избавимся от зависимости непременности Акинфеева и его игр с его же защитниками.
А они были и не раз.
Незаменимых -нет .Тоже не я придумал.
Короче, пусть выздоравливает, а Дик думает.
Ему за это такие деньги платят, что вот, где плакать надо)
Будет стоять Малафеев или Рыжиков -избавимся от зависимости непременности Акинфеева и его игр с его же защитниками.
А они были и не раз.
Незаменимых -нет .Тоже не я придумал.
Короче, пусть выздоравливает, а Дик думает.
Ему за это такие деньги платят, что вот, где плакать надо)
SpartakБарнаул
Пятая Звезда
А кто его, извините, "простил"?
Lexxus23
Старожил форума
Я как раз умышленной грубости и не увидел. Может это только мое мнение. Выше я обхяснил почему.
Я тож занимался) Ты еще забыл, что при приземлении можно приземлиться шипами на кончик стопы соперника. Никогда не грешил такими приемами. Редко когда майку то прихватываю).
На счет же того, что воротчик другой игрок. Выбежав в поле, он стал таким же игроком, а если он до шрафной добежит и голы будет забивать, опять другой игрок, и сконцетрирован только на мяче?
ГЕРА-Horse
Вольный поселенец
А там тоже нет однозначной оценки.
Вот для примера тебе абсолютно полярные мнения футболистов. Даже не просто футболистов, а вратарей:
Руслан Нигматуллин: «Не стал бы во всем обвинять Веллитона»
«Я бы не стал в этом эпизоде во всем обвинять Веллитона. Бразилец в данном моменте смотрел на мяч, и, на мой взгляд, не хотел травмировать Акинфеева. Просто после столкновения Игорь неудачно приземлился, и колено не выдержало. Конечно, многие, наверное, скажут, что вратарь упал из-за контакта с нападающим, но форвард ведь тоже упал», – цитирует Нигматуллина «Спорт-Экспресс».
Вячеслав Чанов: «Веллитон совершил очередной хамский поступок»
«Веллитон совершил очередной хамский поступок. Подобное отношение к вратарям у этого футболиста проявляется регулярно, и все сходит с рук.
Вспомните, какую травму он нанес Габулову. И Акинфеева далеко не впервые атакует. Думаю, многие не забыли, как Веллитон в Химках грубо пошел на Игоря и едва не распорол ему живот» – цитирует Чанова Bobsoccer.ru.
Юлия F.
imperceptible VettYulya
А разве ему дали за тот эпизод дисквалификацию на несколько матчей, чтоб было время подумать?- НЕТ
Молодец, продолжай дальше- вот он и продолжает.
А трактовка "отсутствие умышленной грубости и т.д."- это так любой скажет.
Он сломал нашего вратаря, теперь вратаря ЦСКА- а ему ЖК дают .
Блин.
ГЕРА-Horse
Вольный поселенец
Опрос на sports.ru
Считаете ли вы Веллитона виновным в травмах Акинфеева и Габулова?
да, в обеих - 53%
только в травме Габулова - 12%
только в травме Акинфеева - 2%
нет, обе травмы – стечение обстоятельств - 31%
всего голосов: 8202
Считаете ли вы Веллитона виновным в травмах Акинфеева и Габулова?
да, в обеих - 53%
только в травме Габулова - 12%
только в травме Акинфеева - 2%
нет, обе травмы – стечение обстоятельств - 31%
всего голосов: 8202
SpartakБарнаул
Пятая Звезда
Ну раз ему не дали -так значит и тянуло это всё на ЖК или КК.
А если ты считаешь по-другому -ну так это вопрос не к нравственному или человеческому в футболисте Веллитон, а к правилам и инструкциям судьи на поле.
whitedevil
Старожил форума
Бывший нападающий "Спартака" Никита Симонян прокомментировал столкновение форварда красно-белых Веллитона с голкипером армейцев Игорем Акинфеевым во вчерашнем центральном матче 22-го тура премьер-лиги (2:2).
- Не хочу говорить о том, мог ли Веллитон сыграть не так жестко. Могу сказать лишь о том, как я поступал в подобных ситуациях, когда играл. Даже, если я видел, что ситуация спорная и может привести к травме голкипера, в борьбу не шел, уступал вратарю, - сказал Симонян.
- Не хочу говорить о том, мог ли Веллитон сыграть не так жестко. Могу сказать лишь о том, как я поступал в подобных ситуациях, когда играл. Даже, если я видел, что ситуация спорная и может привести к травме голкипера, в борьбу не шел, уступал вратарю, - сказал Симонян.
Топик Стартер
Forza Juve
Я более чем на 100 процентов уверен, что окажись на месте Веллитона какой-нибудь Кержаков, да даже или спартач Дзюба, к примеру, никто бы даже не заикнулся о том, что он мудак и прочее. Но это ж сделал Веллитон, ему теперь Габулова никогда не забудут и при каждом пшике потыкать будут.
mr. Lordi
Профиль временно удалён
Вы бы видели как вчера вратарь Норвича вырубил Дидье Дрогба - вот это было что-то с чем то.....и никто там на этом эпизоде не зацикливается...